Daniela Sarrazin und ich im Gespräch: Braucht es Coaching & Co?

00:00:00: Ich sitze hier nicht alleine, sondern mit Daniela Sarah ziehen.

00:00:09: Wir sitzen am Schalsee und blicken aufs Wasser.

00:00:13: Und wir haben da so eine Frage, die wir interessant finden.

00:00:17: Die Frage lautet, würdest du dir noch mal sagen?

00:00:21: Was brauchen wir gerade?

00:00:24: Brauchen wir auch genug Coaching?

00:00:26: Brauchten wir überhaupt noch Coaching!

00:00:31: Also für mich ist diese Frage sehr wichtig, weil ich das Gefühl habe die Menschen, die sich in den letzten Jahren nach Coaching oder Begleitung geholt haben, haben das gemacht.

00:00:42: Und die, die meiner Meinung nach Coaging-, Reflektionsarbeit-Begleitung bräuchten, die nutzen es

00:00:47: nicht.

00:00:50: Ja also ich hab auch das Gefühl dass es viele Menschen gibt.

00:00:56: Ich muss gerade ganz kurz sagen, wir haben jetzt zwei Raupen.

00:00:59: Das passt so schön!

00:01:00: Drei da ist auch

00:01:01: noch an.

00:01:01: Das steht ja für Verwandlung, das greif ich jetzt mal gerade auf weil es tatsächlich in die Richtung geht.

00:01:10: Ich habe das Gefühl, dass es gibt eine ganze Menge Menschen, die glauben sie haben alles gelernt und wie du eben schon gesagt hast selbst ChatGBD lernt von einer auf die nächste Woche durch Informationen sich neu auszurichten, neue Antworten zu geben.

00:01:24: Neue Perspektiven einzunehmen.

00:01:26: und deswegen habe ich so das Gefühl du hast es eben auch gerade schon gesagt wir haben noch so viel zu

00:01:31: lernen.

00:01:32: ja wir haben doch viel zu Lernen.

00:01:35: was ist denn wiederum auch Lernen.

00:01:38: aber wenn wir aufs Coaching zurückgehen ist es für mich wenn ich sage Ich hol mir Coaching, ich hol mal relativ viel Coaching dann will ich mich besser verstehen Integerer werden, die blinden Flecken aufräumen.

00:01:51: Die Steine, die ich mir und anderen durch mein Verhalten oder meine Haltung Einstellung in den Weg lege zu verändern.

00:01:58: Schmerzen anzugehen, umzuwandeln... Ich habe ja auch diesen Begriff der Schmerzkraft also dass sich größeren Schmerz tragen kann ohne auszuweichen sondern durchzugehen.

00:02:11: Das ist das für mich und ich weiß aber nicht ob die Bereitschaft der Menschen Im Moment noch so da ist, weil in unserer Welt passiert meiner Meinung nach die letzten Jahre seit ... ... zwanzig-zwanzig viel passiert an Spaltung.

00:02:29: An Narrativen, die auf der einen Seite weiter reingepresst werden und auf der anderen Seite versucht werden zu hinterfragen.

00:02:37: Und is das dann noch Coaching?

00:02:39: Oder was ich denke sind wir eigentlich eher da um Menschen Räume zu geben wo sie sich Erholen können erst mal, wo sie zur Besinnung kommen können.

00:02:49: Hier auf deinem Buchtitel war ja das Leben bunt und herzlich Da kommt es gerade ein Auto da steht einen Ausflug in die Welt der Achtsamkeit und Selbstfindungen Und diese sich selber weiterfinden.

00:03:02: Die Erkenntnis über sich selbst ist für mich der Schlüssel und da habe ich eigentlich ständig zu lernen weil Ich reagiere auch auf dass was draußen passiert.

00:03:09: genau da bin ich absolut bei dir.

00:03:11: Ich glaube wir haben gerade ganz ganz viel zu Lernen und Wir brauchen Eigentlich recht Viel Coaching.

00:03:17: Also, wenn ich... bräuchten.

00:03:19: Ja tatsächlich!

00:03:20: Weil wir auf diese sich verändernde Welt immer wieder neu reagieren dürfen und dabei kommen ja immer Aspekte unserer Persönlichkeit wieder hervor die wir noch gar nicht kennen mit denen wir noch garnicht so richtig vielleicht Kontakt hatten und wir auch gar nicht wissen wie sollen wir mit dieser Situation umgehen?

00:03:36: Und Ich finde es extrem spannend und gleichzeitig auch herausfordernd was gerade passiert weil ich das Gefühl habe dass ich mich in einer Geschwindigkeit kennenlerne die ich so auch noch nicht kannte.

00:03:50: Was meinst du, wenn du sagst das was gerade passiert?

00:03:52: Was ist das was deine Meinung nach gerade passiert ?

00:03:56: Ich finde dass unsere Welt sich massiv verändert ja bedingt dadurch dass wir eine neue wildordnung bekommen.

00:04:03: Die ist ja schon da.

00:04:04: also brauchen wir das brauchen wir nicht schön reden.

00:04:06: Auch jetzt kommt nochmal ein auto.

00:04:08: Das ist das eine.

00:04:09: das zweite ist

00:04:10: das durch

00:04:11: die technologie und die Digitalisierung natürlich alles digitalisiert wird, was digitalisiert werden kann.

00:04:18: Aber der Faktor Mensch sind einfach Menschen und Menschen kommen meines Erachtens gar nicht so schnell hinterher mit ihrem Körper, mit dem was ihr Bewusstsein, was unser Bewusstseiner betrifft wie es quasi die Technologie erfordert?

00:04:34: Und ich finde das ist eine große Herausforderung sich nicht im Außen zu verlieren.

00:04:40: Das braucht Stille.

00:04:43: Deswegen finde ich diesen Ort für diesen Podcast extrem haut.

00:04:47: Stille ist ein kostbares Gut, habe ich mal gesagt nach dem Jahr im Wohnmobil.

00:04:52: Stilles Flecken sind auch so selten.

00:04:54: Also Orte zu finden wo Stille is, wo vielleicht nur die Natur die Oberhand hat und es ist ja eigentlich auch nie still.

00:05:01: aber die Stille mal in sich.

00:05:04: das sagte mal Markus Dopler an früherer Kollege und Freund dass unsere Befindlichkeit vergleichbar ist mit so einem Seewasser.

00:05:14: Und es muss erst mal still werden, dass das Brackige wieder sagt und das Wasser klar wird.

00:05:19: Diese Stille fördert diese Klarheit.

00:05:22: Und meines Erachtens vermeiden viele Menschen das schnell mal eben oder lautstärke.

00:05:28: ich komme nach Hause mach Musik an und... Ich nehme auch die Zeichen nicht wahr, die eigentlich auf meinem Weg liegen.

00:05:36: Ja, weil wenn viele denken ja oft in diesem Muster von ich bin die arme Socke.

00:05:41: Ich bin das Opfer und kriegen gar nicht mit dass sie selber vielleicht diejenigen sind, die etwas für andere schwierig machen und deswegen eine Ablehnung zum Beispiel bekommen und dann denken Sie, sie werden abgelehnt und können gar nichts dafür.

00:05:54: also es ist schon tieferes Schleifen von Reflexion.

00:05:57: wie wirke ich auf andere?

00:05:58: Wie wirken andere auf mich?

00:06:00: Welche Gedanken beeinflussen mich?

00:06:02: Warum denke ich das über mich?

00:06:04: Das ist für mich das, was hochkommt wenn wir still werden.

00:06:08: Dass sie immer Zeit haben mit uns selber diese Fragen durchzugehen oder eben mit einem Menschen, mit dem wir mal ein Stück Zeit verbringen in Form von Coaching oder Wegbegleitung, Veränderungs-Begleitung?

00:06:21: Naja, das braucht Mut denn es kann ja durchaus sein und das geht glaube ich ganz vielen Menschen so dass sie, wenn Sie in die Stelle gehen, das laut wird im Kopf

00:06:32: Ja weil die Stimmen hochkommen Das Ungehörte.

00:06:38: Und das, was auf dem Weg liegt?

00:06:41: Ich schaue wie drei Raupen an uns vorbeikrabbeln und ich finde es auch etwas... Was finde ich am Weg?

00:06:51: Ich bin ja im Naturcoaching unterwegs.

00:06:53: Ich finde immer wieder Tiere in der Natur und fühle mich inspiriert durch diese Begegnung darüber nachzudenken.

00:07:05: Was darf ich von der Natur oder von den Tieren lernen?

00:07:11: Und eine Raupel transformiert sich und die Transformation ist extrem anstrengend.

00:07:15: Ja, das ist es.

00:07:17: Ich lebe hier im Moment oben oder seit geraumer Zeit am Schalsee und sage immer gerne, hier sind mehr Tiere als Menschen oder gerade mehr Kraniche.

00:07:26: Das ist für mich dieses.

00:07:27: Ich darf mich hier einbetten!

00:07:30: Ich bin hier sozusagen zu Besuch, obwohl die Natur ja unser Zuhause ist.

00:07:34: Aber ich darf mich hineinbegeben und gehe auf dieselben Wege.

00:07:37: Es gibt drei Routen, die wir gehen.

00:07:40: Und es ist jedes Mal ... Wie sieht denn der Baum heute aus?

00:07:43: Wie steht das Licht?

00:07:44: Der Raps riecht nicht so stark wie gestern!

00:07:47: Welche Tiere treffe ich?

00:07:49: Welche Tieren kenne ich überhaupt noch nicht?

00:07:51: Auch dieses Kundigerzumachen über die Natur ist ebenso wie... Ich mache mich kundiger über mich.

00:08:00: Die Selbstkenntnis ist für mich das, was wir im Moment brauchen.

00:08:05: Du hast eben gesagt neue Weltordnung?

00:08:07: Das könnte ja für einigen Trigger sein, dass es eine neue Weltordnung gibt.

00:08:10: Viele wissen glaube ich gar nicht, was damit gemeint ist.

00:08:14: Das ist für me so ein Schlagwort der aktuellen Zeit.

00:08:18: Was ich erlebe seit zwanzigzwanzig ist einfach ... Wir haben eine Spaltung.

00:08:26: Eine Spaltung ist der Klassiker geimpft, ungeimpft.

00:08:30: Da könnte man fast schon eine Einteilung nehmen von Menschen.

00:08:34: Dann könnte man aber tiefer nachdenken warum lassen wir uns spalten?

00:08:38: Warum wird sofort in gut und schlecht oder die sind so aufgeteilt?

00:08:43: Aber was für mich da drin liegt und was mir in den Trainings, die ich im Moment habe begegnet ist Was passiert eigentlich wenn ich mir eingestehe dass Ich habe einen Fehler gemacht, dass ich vielleicht zu Leid von anderen beigetragen habe.

00:08:58: Ich komme aus der alten Pflegebranche ursprünglich und Gott sei Dank habe ich nicht mehr in der Pflege gearbeitet als das war weil ich es nicht ausgehalten hätte, dass alte unnötig alleine gelassen werden allein sterben müssen oder ähnliches nur weil jemand Hygieneregel im Fall verstanden hat und anordnet.

00:09:17: Da wäre für mich ganz viel wieder gut zu machen, auszusprechen und Verzeihung zu bitten.

00:09:22: Und sich zum zu kümmern, dass so was nicht noch mal passiert.

00:09:25: Kinder-Schulhof Maske, thirty five Grad Sommer sind für mich ein ähnliches Gebiet, wer dazu beigetragen hat.

00:09:31: Der hat es zumindestens mal auszusprechen.

00:09:34: Mein Eindruck ist das Menschen überhaupt nicht bewusst ist, dass sie mal aussprechen, dass hier z.B.

00:09:40: sowas... verantwortet haben, mitverantwortet.

00:09:43: Wer ist ausgestiegen?

00:09:44: Welche Pflegekraft hat das Land verlassen?

00:09:46: Das sind die Schweiz gegangen um eben nicht zum Beispiel dieser Behandlung nachzukommen sondern auszuweichen und aber trotzdem weiter zu arbeiten.

00:09:56: Das sind für mich Themen.

00:09:57: Da ist ein Schmerz, der für viele überhaupt keinen Namen hat.

00:10:00: Das ist eine latente Depression vielleicht oder Schwermut und Zufriedenheit.

00:10:05: Wir haben immer einen höheren Krankenstand.

00:10:08: Vielleicht liegt das auch daran, dass wir Leute wegdrücken was passiert

00:10:11: ist?

00:10:12: Ich bin fest davon überzeugt, dass sie es wegdrückt.

00:10:14: Der Körper sagt uns jeden Tag wo wir hinschauen dürfen.

00:10:19: Was angeschaut liebevoll betrachtet ausgesprochen oder vielleicht durchfühlt werden möchte weil der Körper vergisst nichts.

00:10:28: Und wir haben einfach so viel, ich erlebe das ja auch viele Entführungskräfte Trainings dass da sehr viel kognitives Wissen ist und dass viele Menschen glauben sie haben alles gelernt und müssen sich nicht in Frage stellen.

00:10:41: und für mich ist es immer wieder und da darf ich mich ja auch jeden Tag selber an die Nase fassen Das ist eine Ego-Strategie, das ist eine Überlebensstrategie.

00:10:49: Die haben wir mal gelernt.

00:10:50: Damit sind wir auch gut durch die letzten Jahrzehnte gekommen Aber jetzt ist es für mich nicht mehr dran.

00:10:59: Das ist auch das, weswegen ich sage, Coaching verändert sich.

00:11:03: Braucht es Coaching überhaupt noch in Zeiten von KI?

00:11:06: Und ich glaube was es braucht und du hattest das anfänglich im Gespräch schon gesagt Es braucht Menschen die vorleben Die Vorbilder sind die selber ihren Weg gehen und nicht mehr für andere

00:11:19: etwas

00:11:20: tun wollen, weil das auch immer nur Ego- und Helfersyndrom.

00:11:23: Und es soll bei mir was bedienen.

00:11:26: Das bedeutet ich bin noch nicht mit mir im Rhein und brauche die anderen um mich ganz zu fühlen oder gut zu fühln oder richtig zu fühle oder endlich zu reichen ist ja auch so ein schöner Glaubensrat sehen wir kennen in unserer Gesellschaft sondern einfach zu sagen Ich sorge für mich Schaue mir an, was das im Außen mit mir macht.

00:11:48: Kümmer mich und übernehme die Verantwortung für meine Trigger.

00:11:52: Und bin damit anderen ein Vorbild!

00:11:54: Da muss ich ganz ehrlich gestehen, bin ich tagtäglich auch als Coach gefordert wenn ich so eine Arbeit leisten möchte dass ich immer wieder neue Perspektiven einnehme, um kein Etikett drauf zu kleben wie du es gerade eben gesagt hast.

00:12:08: Nämlich Hut schlecht, Böse oder sonst was.

00:12:11: Sondern ich glaube das ist die große Herausforderung dieser Zeit so viel auf seine Trigger zu schauen, um allem neutral zu begegnen denn nur so können wir Brücken miteinander bauen wenn wir im Frieden mit uns selbst sind.

00:12:23: Ja und das was du gesagt hast, das greif' ich auch nochmal auf Das sehe ich ähnlich.

00:12:28: Wir sind eher Vorbild.

00:12:30: Wenn ich überlege, wer in meinem Leben maßgeblich mein Lehrer oder meine Lehrerin war für eine der entscheidendsten Schritte, da waren das Vorbilder im Sinne von.

00:12:41: die waren schon da wo ich hin möchte.

00:12:44: Die haben schon die Trauer verarbeitet und diese Wandlung schon hinter sich gebracht.

00:12:53: hinter sich gebracht oder die haben ihre Botschaft weiter herauskristallisiert.

00:12:58: So habe ich mir ja auch Lehrerinnen und Lehrer gesucht, die haben etwas was ich haben will.

00:13:03: das heißt ich gucke mir an und es geht hier auch.

00:13:07: da waren Sachen dabei wie... Ich nehme jetzt mal das NIA.

00:13:11: NIA ist ein Fusion Concept von Fitness Tanz Bewegung was meine Partnerin Nikola sehr intensiv gemacht hat, ich habe versucht das mitzumachen und zu verstehen.

00:13:23: Ich habe eine Lieblingslehrerin, eine Engländerin die in Texas lebt.

00:13:27: Die bringt mir vielleicht die Bewegungen vor und Tanzroutinen.

00:13:31: dann stecken da aber große Konzepte dahinter wie der Umgang mit dem Raum, die Dreidimensionalität und anderes.

00:13:40: also ich lerne ja nicht nur jetzt die Bewegung, sondern auch die Haltung.

00:13:44: Das ist ein unfassbarer, spannendes Konzept was da alles drinsteckt.

00:13:48: Ich kann aber nur von ihr wirklich lernen wenn sie weit ist und das teilt.

00:13:53: und dann bringt mich das Lernen zu dem Nächsten und so betrachte ich mich dass ich mich auch zur Verfügung stelle für andere wo ich dann sagen kann ich habe das so und so gemacht.

00:14:05: vielleicht ist es für dich auch eine Variante einer Möglichkeit einen Zugang.

00:14:09: oder Als ich das und das erlebt habe, hat mich folgender Glaubenssatz begleitet.

00:14:15: Ich versuche es aufzuschließen.

00:14:17: Das ist für mich ein zentraler Begriff.

00:14:18: Ich schließe etwas auf im Sinne von ich mache es transparent dann kann man es sich in Ruhe angucken auch seziert angucken auseinander genommen Und das ist glaube ich das was ich jetzt auch an meiner Wandlung die ich ja die letzten Jahre sehr intensiv vorangebracht hab und auch vor mir liegt tue ich überlege.

00:14:38: Ist das für andere vielleicht hilfreich?

00:14:41: kann ich Ihnen einen Raum geben, wo Sie das ein Stückchen weit mal sich trauen zu bearbeiten.

00:14:48: Was Sie bei mir sehen was ich vielleicht schon geschafft

00:14:51: habe?

00:14:52: Ich glaube es ist auch eine Inspiration, ein Angebot, eine Idee und die Personen die sich davon angesprochen fühlt für sie bist du dann die richtige?

00:15:03: ja und es wird auf welche geben die sagen naja Die hören sich wahrscheinlich den Podcast bis hierhin auch schon nicht mehr

00:15:09: an.

00:15:10: Ja, genau!

00:15:11: Die werden dann sagen ja was hat das da mit mir zu

00:15:13: tun?

00:15:14: Ich habe es nicht

00:15:15: und alles darf sein.

00:15:17: Das ist das Schöne.

00:15:19: ich glaube dass hat mir die Zeit jetzt auch gebracht dass alles gleichzeitig sein darf und das okay ist und dass ich da jetzt kein Etikett drauf klebe was unser Kopf hier immer gerne möchte in richtigen Fallen denken sondern wirklich zu gucken Wo geht meine persönliche Reise hin, also bei dir im wahrsten Sinne des Wortes.

00:15:38: Und zu schauen was ist am Wegesrand und was kann andere vielleicht auch noch inspirieren ihren eigenen Weg zu finden?

00:15:48: Weil ich glaube das ist eine große Herausforderung in dieser Zeit sich selbst und dem eigenen Weg treu zu bleiben und nicht sich im Außen zu verlieren.

00:15:57: Ja, den eigenen Weg zu gehen und abends in den Spiegel gucken zu können.

00:16:01: Und zu sagen ja ich habe den Tag so gelebt dass es für mich mein Weg und meine Werte stimmig

00:16:06: ist.

00:16:07: Ja vielleicht ist das wenn man da nochmal etwas kritischer drauf schauen möchte Vielleicht ist es dafür ganz gut wenn die Welt sich wandelt Dass wir uns nicht an Dingen festhalten Die uns in unserer Komfortzone halten Sondern uns sozusagen zwingen in Anführungsstrichen, uns auch Dinge zuzuwenden denen wir uns freiwillig nicht zugewandt

00:16:32: hätten.

00:16:34: Ja, wir werden sehr gechallengedrückt und ich denke unter dem was oft als Oberfläche so ankommt liegt sehr viel was vielen überhaupt nicht bewusst ist was das noch mit ihnen machen wird.

00:16:46: also KI ist ja nur ein Beispiel.

00:16:50: Ja, du hast vielleicht am Anfang das Gefühl Chechipiti und Co.

00:16:53: ist ein Coach für dich.

00:16:54: also ich bearbeite damit auch viele Themen, viele Anliegen so.

00:16:59: aber natürlich im Laufe der Zeit wird klar er handelt immer aus für mich einen Ehr immer auf derselben Stimme.

00:17:06: Der kritisiert mich zwander eine oder andere Stelle und korrigiert mich gibt mir Vorschläge.

00:17:10: Aber im Großen und Ganzen weiß ich mittlerweile schon, also ich bin eigentlich die KI für meine KI.

00:17:17: Ich weiß schon was er mir sagen wird.

00:17:20: So ist das,

00:17:20: d.h.,

00:17:20: ich bin auch wieder in einer eigenen Bubble.

00:17:23: Das ist meiner Meinung nach ganz heikel darauf zu setzen.

00:17:29: Und deswegen sitzen wir ja auch draußen weil das echte Leben findet draußen statt und nicht im Handy.

00:17:34: Ja, draußen ist es tatsächlich wenn wir einen draußen mit der Natur Und wie jetzt den Wind merken, der gerade an uns vorbei weht auch ganz wunderbar.

00:17:47: Dann ist es tatsächlich so dass ich gerade merke das ganz viele Menschen aus einer unterschwelligen Hut haben und weil sie die Kontrolle verlieren.

00:17:59: Was ich auch wahrnehme ist tatsächlich dass manche gar nicht mehr hören wollen was unangenehm ist mit ihrem Nervensystem schon so überfordert sind, dass jede kritische Stimme einfach abgewährt bekämpft wird.

00:18:18: und deswegen ist KI an der Stelle auch wieder vorteilhaft weil es mir eh nur das erzählt was ich eh hören will.

00:18:24: Genau!

00:18:25: Das macht's mir leicht.

00:18:27: Und dann muss ich mich halt nicht entwickeln kann sagen Ich weiß gar nicht, ob das wirklich eine Entwicklung ist.

00:18:39: Bis zum gewissen Grad werden Themen breit und großflächig in die Bevölkerung gebracht.

00:18:48: Gleichzeitig sehe ich aber auch eine Gefahr darin, dass sich das für wahre Münze haltet.

00:19:02: Du hast gesagt, Wut?

00:19:05: Dann in der Komfortzone bleiben.

00:19:08: Was ich wahrnehme ist, dass viele Menschen nicht in Kontakt sind mit sich und anderen aber unglaublich gerne Kontakt hätten also diese Zugehörigkeit dieser Liebe um die es ja letztendlich geht Aber sie sind nicht in kontakt mit sich oder in einem.

00:19:24: Also Sie sehen das nicht als Raupe bei mir am Bein Sie sehen es nicht als wertvoll an.

00:19:30: Könnte ich mir vorstellen, in Kontakt mit sich zu sein?

00:19:32: Weil dann kommen sie an Themen, die Sie ja nicht haben wollen.

00:19:37: Wenn ich sie nicht wahrnehmen möchte, denke ich auch, ich hab sie nicht.

00:19:43: Und dieses Inkontakt-Sein mit sich und es Nichthaben fördert Wut, weil ich da nicht erklären kann, warum bin ich unmotig?

00:19:51: Warum ärgert mich was?

00:19:52: Warum stehe ich so unter Strom, was viele tun?

00:19:55: Weil sie auch vieles nicht begreifen.

00:19:57: Die verstehen Zusammenhänge nicht ist mein Eindruck weil es ja aus meiner Erfahrung der letzten Jahr immer ist, dass viel tieferes geht.

00:20:08: Ja und ich glaube das ist... Und da sind wir wieder bei dem wo wir mit angefangen haben in diesem Gespräch am Fluss, am See, dass ich glaube wie ein Leben lang auf der Suche im Hintergrund mit der Sehnsucht unterwegs sind bei uns zu Hause anzukommen.

00:20:26: Mit uns verbunden zu sein und wir haben einfach nicht gelernt nicht im Außen zu finden ist, sondern dass das eine Innenarbeit ist und dass dieses bei sich ankommen und mit sich fein zu sein über diesen Weg geht den wir gerade beschrieben haben.

00:20:44: Nämlich denen das kommen zu lassen, da sein zu lassen was unter der Wut ist.

00:20:51: Und ich glaube da fängt das an... Wir haben ja die Ursprungsfrage gestellt, braucht es Coaching noch?

00:20:57: An dieser Stelle braucht

00:20:58: es Es braucht Coaching, es braucht Menschen die den Raum halten und dass man sich das anguckt.

00:21:04: Und die einem vielleicht vorleben wie's gehen kann.

00:21:08: Ich würde dieses Gespräch an dieser Stelle beenden wollen um noch ein weiteres Thema hochzuholen.

00:21:14: ich hab sonst Sorge das wird zu viel auf einmal.

00:21:17: Aber das ist schon jetzt schön finde ich.

00:21:19: Gut Wollen wir uns jetzt beenden?

00:21:21: Ja Dann beenden wir das jetzt gut.